Comme il n'est plus possible de se planter, d'échouer ou quel que soit le synonyme y ressemblant, ce Topic est LE Topic d'échanges concernant le développement des Donjons de MARS.


Stratégie :
Les Donjons de Mars sont une extension développée pour TEM qui fonctionne avec le moteur 3D UNITY. L'orientation reste de la survie dans un environnement sombre et inquiétant.

Intérêt :
Explorer, combattre, comprendre (porte / monstre / trésor) dans l'univers de TEM.
L'autre intérêt est que l'extension Les Donjons de Mars aura le premier niveau qui va servir de tutorial et d'onboarding.
L'onboarding doit être pensé pour que cette extension soit accessible sur internet, le premier niveau jouable sans rien demander.

Par "ne rien demander" je parle d'un message qui a un moment ou un autre indique "inscrivez vous". Pour aller plus loin dans le Donjon, au-delà du niveau 1, l'inscription à TEM sera demandée. Ceci améliorera la visibilité et les inscriptions à TEM.
Une nouvelle personne pourra donc s'inscrire a TEM via le portail ou bien par l'extension des Donjons.
Pour réussir a ce que des personnes s'inscrivent a TEM en passant par les Donjons, il n'y a pas d'autre choix que de "performer" sur cette l'extension.


Structure :
Le concept rétrogaming est abandonné pour proposer de plus fortes sensations.

A SAVOIR :
- chaque niveau en général peut contenir des secteurs sans oxygène.
- chaque niveau en général peut contenir des secteurs sans gravité.
- chaque niveau en général peut avoir des oscillations thermiques, le scaphandre devra supporter des températures négatives ainsi que positives.
- je regarde a réintroduire la jauge de STRESS sur les vieux travaux de NECROPOLIA.
- possibilité de faire des trajectoires dans les secteurs sans gravité grâce aux moteurs verniers du scaphandre (ca ponctionne les réserves d'oxygènes)
- possibilité de voir et explorer les rivages de la mer intérieure (loin dans les niveaux profonds) relatée dans les récites TEM.
- possibilité de réparer des machineries a oxygène/ tuyaux pour pressuriser à nouveau un morceau de niveau.
- possibilité de naviguer sur la mer intérieure indiquée dans le Bestiaire (Radeau de fortune)
- la télékinésie présente dans les premiers Bunkers sera remise pour jouer dans les Donjons.


Extension à venir une fois les niveaux fonctionnels :
- Éditeur de Donjon pour que chaque Terra puisse se bricoler son Donjon personnel sous son Bunker.


Je complète cette liste au fur et a mesure des avancées.

En ce moment heure de ce post !

Le déplacement du Terra :
- Femme
- homme

est entièrement revu.

Pfiiiiouuuuuuuuu ! Il y a de belles choses en perspectives.

La mer intérieur... tant de mystères à découvrir !

J'ai hâte de tester tous ça. Bon courage à l'équipe KCS. ^^

Merci de participer a ce Topic.
Il est très important pour la bonne marche du développement car vos retours affinent le plan de base.
Il manque pour le moment vote expérience utilisateur après un test du Donjon pour améliorer encore cette extension mais ca va venir.

Je profite de cette réponse pour rappeler qu'ici chacun a un avis a transmettre. Voici encore peu de temps le terme "foire d'empoigne" sur certains Topics du MHC est devenu récurent, ce qui pose problème.
Beaucoup de Terras ne souhaitent plus participer afin de ne pas se faire "rentrer dedans".
Ce n'est pas pour moi possible.
Kawe suit ce Topic aussi.

La qualité d'intervention doit être respectée par toutes & tous.
Pas d'insultes si un post vous déplait, pas d’agressivité si un avis vous déplait. C'est vital.
Merci.

Les mécanismes de jeu sont très importants. Codifiés, normés ils façonnent une part de l’intérêt.
Discutons des points indiqués.

- vous pouvez aussi faire des digressions, je sais que certains préfèrent se projeter en imaginant des situations scénarios, j'y répondrais afin de jalonner les mécanismes, codes, normes.

Salut Salut !

Moi je suis plutôt pour le petit bonhomme qui bouge, surtout si ça peut faire venir du monde. De toute façon il y a bien des sortes de gamers (ou pas) qui aiment Tem. (Il y a beaucoup de chose différente dans TEM) S'il y a de quoi faire ainsi qu'une sorte de rejouabilité à l'infini, ça peut bien fonctionner. Perso, je n'était pas une grande fan de l'ancien donjon (mais pour pas mal de personne, c'était bien) pour moi trop fixe et monotone. Donc j'ai hâte de tester ces nouvelles fonctionnalités ! (et si en plus ça permet de se rapprocher de la mer intérieure et des différents personnages qui s'y trouvent, BINGO !)

Je trouve que c'est une bonne idée de faire ça via le moteur 3D Unity, ça apporte un intérêt aussi autre que se promener dans la concession ! Si j'ai bien compris M'sieur K, on aura chacun notre petit bonhomme dans l'univers 3D qui sera lié au reste du jeu ?

Il y a eu un NECROPOLIA Donjons précédent mais injouable, en vue orthographique.
Lorsque l'extension du Donjon avait été réalisée, à cette époque, le code AS3 FLASH avait été retenu. La stratégie était de coller au mieux au rétrogaming sur le modèle Dungeon Master, Blackcrypt et Cie.

Durant le DEV du Donjon, une boite Almosthuman a envoyée des screenshots d'un nouveau jeu "Legend of Grimrock" sur le web.
Forcement le DEV du Donjon de TEM était mal parti avec un mauvais choix à la base, une erreur qui là ne peut plus se faire.
La nouvelle version ne sera plus retrogaming.

Effectivement TEM est constitué de diverses extensions, chacune fédérant des joueurs ou laissant insensible d'autres.

Les Donjons de Mars doivent devenir une belle extension qui permet de briser l'usure de la répétition de la creuse (tout le gros pan du jeu de rôle PHP).

Dans l'avenir j’espère voir installer :
* les Donjons de Mars -début de l'aventure sous le Palais Royal. (coller au texte du BESTIAIRE)
* Les corridors de MMEMO. (coller au texte du BESTIAIRE)
* les Dédales trouvables en BETRAYAL (on roule, on se gare, on descend dans le dédale)

La question de Donjons générés procéduralement dont quelques un ont parlés s’avèrent obligatoire. Il sera impossible de scénariser autant de cartes par traitement humain.
Le procédural sera surtout utilisé pour les Dédales et autres caches anciennes trouvables en BETRAYAL. Ceci pour éviter de rouler sur 7 millions de parcelles en système Mercator et ne voir que du sable, des rochers, du sable, des rochers ...

La solution UNITY est très interressante.
Et pour préparer les Donjons au multiplayer, nous avons déjà sur heuristique des sections de Donjons assez complexes et dont la difficulté requiert d'être un groupe. Y aller seul = ne pas en ressortir, trop dur.

On doit donc travailler sur un bon réseau client qui sera unique pour Donjons et le nouvel UOTF.
Obligatoire pour explorer a plusieurs, ou seul ou rouler seul ou a plusieurs.
Un des buts est de bannir l'ecran ARGHH de la main qui débranche le fil réseau. Que vous ne puissiez plus jamais le voir sauf cas de problème énorme.

La question de jouer avec son personnage (lebosomkibouge) est donc affirmée et de le ressortir ici ou là (Donjons ou UOTF)
Pour le moment, il n'est pas souhaitable de rentrer dans les problématiques de personnalisation.
Ca nécessite de développer un moteur de personnalisation, avoir une bibliothèque élevée de meshs différents, homme et femme et d'attributs. A voir pour "plus tard".

Mais là sur la table de travail, il pourrait y avoir de disponible :
* un design de Terra MARSBALL
* un design de Terraformeur homme et femme.
* trois modèles de cuirasses en ajout et jambières mantiques pour affiner par dessus le mesh du personnage.
* possibilité de peindre sur Photoshop sa texture, ce qui permet de faire pas mal de visuels différents mais nous sommes d'accord, ca ne change pas la géométrie du mesh.

Tout d'abord je vous souhaite bon courage et bonne chance pour cette refonte !

Ensuite j'ai quelques interrogations sur le niveau 1 en fait.

Quels changements comptez-vous y mettre ? À l'heure actuelle ce niveau permet de s'approvisionner en pas mal de petites choses assez facilement du fait qu'il est possible de faire tourner en rond l'adorateur sans se prendre de coups. Forcément c'est + long si on tape pas fort mais ça reste accessible à tous du coup, et je trouverais dommage que cela change pour ce niveau.

Bien sûr il faut s'assurer que la difficulté soit la par la suite, par exemple dans les corridors de MMEMO cela devrait être impossible de tromper l'IA, mais pour le début je trouve qu'il faudrait garder cet esprit d'accessibilité.

C'est un raisonnement qui n'a de sens que par la situation imposée d'un unique niveau et rien d'autre qui fonctionne.
C'est un compromis qui tourne ainsi.
Un niveau unique, impossibilité de voir la suite, taille minimale du niveau qui sur de nombreux aspects génère une frustration sur certains points.

Ca fait beaucoup d'effets négatifs qui sont compensés par cette possibilité de "looter".
Un moindre mal je dirais qui compense les défauts.

Ce qui va changer pour le niveau 1 :
Ne pas perdre de vue que le niveau 1 servira d'onboarding afin de mieux inciter des gamers a s'inscrire a TEM.
Sur ce principe il y aura inclu un tutorial.
Le niveau 1 refondu, c'est le terme exact sera PLUS GRAND. Je crois que vous avez un plan du niveau 1 avec des sections fermées, elles vont s'ouvrir.

D'ailleurs, question sympa, qui a un scan ou le GFX du niveau 1 avec les accès fermés ?
- le premier qui poste ICI sur ce Topic le GFX du niveau 1 avec accès scellés gagne 6 Jonction shunt māhuak.

Ensuite, Mirtala Minta à propos de l'adorateur qui tourne en rond.
C'est vrai qu'il a un QI de moule a René.
C'est vrai qu'il tourne en rond obnubilé.

Le niveau 1 va changer en imposant du mieux possible une ambiance inquiétante et l'adorateur du niveau 1 sera plus agressif.
Il reste un ennemi de base dans TEM (ils entrent dans le Bar du Forage par exemple).
Il ne tournera plus en rond dans son secteur car les ennemis auront une petite IA.

Ce qui va changer dans le niveau 1 se verra surtout grâce aux accès ouverts qui dévoilent mieux les capacités du jeu.
Le secteur sans force gravitationnelle et le secteur sans oxygène.
Le niveau 1 donnera un petit aperçu pour inciter a voir plus loin.

Ce qui ne changera pas :
Le Terra est toujours sur les traces de THORN MAGNUS, il enquête pour reconstituer les notes laissées par THORN.
L'eau de YAXCHE restera bien aussi dans le niveau 1.

Cette réponse apporte t'elle les éléments souhaités par ta question ?

http://www.bunker-base.com/images/bunke ... donjon.gif

on parle de ce gfx la ?

ça apporte des réponses oui, et une crainte ne fait.

A l'heure actuelle on ne peut nier que le donjon permet d'avoir un influx bienvenue de cuir et de chiffon gras. ça permet de pouvoir facilement passer gros tétard sans dépenser des fortunes en crafts inutiles, suffit de passer du temps dans le donjon et de farmer le cuir, et ça aide tous les crafts "à pas cher" basé sur le chiffon gras justement. Sans parler de la Forge avec les coffee boosters et les capsules.

Je crains que dans cette nouvelle version cet influx de matière premières disparaisse. Au fil des années pas mal de plans d'artisanat et de Forge ont été équilibrés avec en tête cet influx disponible, et je n'ose imaginer un nouveau qui voudrait commencer l'artisanat sans pouvoir aller farmer le cuir, il va vite laisser tomber vu le gouffre financier.

Donc OK pour la difficulté relevée, ce n'est que justice, Et sur Mars tout un chacun à au final moyen de s'équiper. Mais est-il au moins possible de nous assurer que les drops resterons inchangé sur nos chers adorateurs du niveau 1 ?

Ha non, pas du tout. Je parle bien de la map du niveau 1 avec tous les accès "inaccessibles"

Ah, le coup du nouveau qui reviens sur la table...
Bien avant les Donjons il y a eu "des bons plans cuir" mis au point avec la communauté pour pallier justement au coup du nouveau qui...
Déjà à l'époque.
Vous vous souvenez ces longues discussions sur le nouveau qui vient et de combien de Topics parlent de ce sujet ?

Comme dit sur d'autres sections du MHC je ne peux que me réjouir de voir le Donjon revisité avec comme objectif final d'avoir d'autres lieux explorables (orienté trame/RP?) et caches/donjons par création procédurale (orienté loot/farming?).

Pour la suite voilà quelques idées ou commentaires supplémentaires:
- Varier l'ambiance sonore en fonction du donjon (je fais plutôt confiance aux studios sur le sujet)
- Poursuivre le côté "intrigue/puzzle" pas uniquement à l'intérieur d'un donjon mais avec l'ensemble des objets / lieux de Mars => même si cela peut prendre un peu de temps de ficeler quelque chose c'est aussi pas mal de réflexions pour les joueurs qui augmente davantage la durée de vie que de l'exploration et des clics pour abattre un monstre
- Garantir du contenu "PvE" accessible aux débutants (le donjon niveau 1 actuel est un bon exemple) et créer des extensions très difficiles pour les plus chevronnés
- La personnalisation de l'apparence n'est pas bien importante à mes yeux surtout si c'est complexe ou lourd
- Le multijoueur pourquoi pas ce serait énorme, mais là encore inutile de complexifier : si des points d'intérêt demandent aux joueurs de barouder loin, de faire des recherches, d'échanger des objets, de croiser des informations alors les joueurs feront d'eux même le lien pour progresser ensemble

Certes. Je m'incline, et je me répète mais je vous souhaite bon courage et bonne chance pour cette extension qui je l'espère saura combler nos attentes !

Oui, voilà. Pour ces nombreux spots a découvrir ici ou là, l'orientation RP avec le procédural est difficile. L'orientation de ces endroits est plus farming loot.

Bonjour,

Tout d'abord, bon courage pour tout dev.
Je vois la montagne de code qui vous tombe dessus, et je sais que ca va prendre pas mal de temps.
J'ai, cependant, déja de nombreuses questions a poser

-Pour les gros niveau avec beaucoup de zone sans gravités, avons nous des chances de tomber sur des valves d'oxygenes?
Ou alors, si on rate un saut, on se sait condamner a mourir de manque d'oxygene?

-la réparation des tuyauteries (presurisation, ...) est elle valable pour tous les joueurs ou seulement pour celui qui a réparé?

Cas concret :
Je roule en betrayal, je tombe sur un niveau de donjon secret (conduit de MMEMO, reste de catacombes, ...)
Je décide de couper mon betrayal et d'aller l'explorer.
1) Mon betreyal est il toujours visible sur uotf? pillable? dronable?
2) Si il est dronable, est qu'il est droné et détruit. Je fais quoi?
Suis je condamner a attendre la mort, ou un cosyndiqué peut venir me chercher?
3)Immaginons quelqu'un d'autre rentre dans le meme donjon que moi (via uotf ou ailleurs).
-Le verrais je?
-Pourra t'il me tabasser et voler mon equipement?

Voila, c'est tout pour moi pour le moment ^^

Encore bon courage!

Bon, j'y viens quand même

Actuellement, le donjon c'est :
-Rien de compliqué. Le petit logiciel (donjon finger in da noz) tue la seule difficulté qu'il pouvait y avoir si on a pas un équipement moyen avec un rank moyen lorsqu'on l'utilise. Voir trop facile pour les gens stuffés bien comme il faut sans avoir a utiliser la technique déjà évoquée plus haut.
-Farmer le loot. Mais surtout le chiffon gras, seul endroit rentable où on peut le trouver pour la quantité astronomique de son utilité dans toutes les schématiques. Et le cuir, aujourd'hui pouvant être considéré comme étant le SEUL moyen parmis toutes les schems disponibles pour up au niveau suivant de l'artisant.

Et c'est tout.
Il y a bien la mention dans le sexyvox que les coups critiques et le nombres de tués peuvent "permettre d'être un chef de guerre sur un toxodon" Mais ce n'est juste qu'une mention.



Alors, ce qui pourrait faire une réussite, selon moi, de mon point de vue, de mon expérience de jeu et de ce que j'aime.
-Plus de différents loots. (Et un équilibrage des schems ou des items trouvables dans tout tem pour ne pas a avoir l'obligation de farmer systématiquement un pan du jeux auquel on peut ne pas accrocher pour faire d'autres choses.)
-Des ennemis de différents niveaux de difficultés (Et surtout Pas de moyens de brain le bot afin d'éviter que n'importe qui, s'il connait la technique, puisse venir a bout du mob même si le personnage est une pacifique petite jardinière avec pour seule arme ses fanes de carottes.)
-Différents ennemis (J'imagine que ce sera le cas puisque si vous développez la mer intérieur ou nécropolia, on risque de ne pas croiser les mêmes choses, enfin d'après le bestiaire) Donc tactiques différentes pour ne pas mourir ou les tuer.


Voilà, je dirais que c'est le minimum syndical, et je dirais aussi que vous l'avez compris. Il semblerait que c'est ce que vous comptiez faire.


Former un crew pour parvenir a avancer dans des donjons hardcore, se déplacer sur la surface de Mars pour explorer différents donjons spécifiques intégrés au background comme nécropolia, les tunnels de MMEMO... tout ca, c'est le pied.

Je dirais vivement, enfin! (parce que j'attendais une suite à la note de thorn trouvée), Génial, bon courage et Merci.
Cependant, un petit bémol (et une petite digression), il en faut bien un, soutenir notre réputation de Francais jamais contents...
Ce n'est pas le coeur du jeu, qu'une extension, J'aurais préféré une refonte/une amélioration/du rééquilibrage/de reposer les bases du "jeu de base" qu'au final tout le monde utilise.

Mais quoi qu'il en soit, ce ne sera qu'un plus et du positif pour le jeu, il fallait y venir tôt ou tard, et si l'annonce donne bien ce qui est prévu, j'adorerais y jouer!